Bonjour Chris1800.

Ce montage est un gadget fait pour être vendu et ne se répare pas.
Destination déchèterie.
Cordialement.

Bonjour maxh.

Citation :
Je change le disjoncteur du circuit éclairage l’inter dif retombe.

Ce disjoncteur n'est aucunement responsable d'un défaut d'isolement. Vous avez perdu des euros.

Citation :
c’est-à-dire que je pars du disjoncteur je vais dans une boite plexo et repart à chaque élément.

Oui, mais quel disjoncteur ?
Il suffit de quelques gouttes d'eau entre phase ou neutre et terre pour faire déclencher un ID.

Pas d'idée à vous proposer, hormis d'être logique et méthodique dans votre recherche.
Ouvrir tous les spots est inutile (on ne sait si leur alimentation est reliée à la terre), et changer un DJ.

S'il n'y a qu'un seul ID sur votre tableau, l'habitation se met dans le noir au premier défaut d'isolement.
C'est pour cela qu'il est d'usage d'en disposer plusieurs en répartissant circuits lumière et circuits PC sur des ID différents. Peut-être une rénovation du tableau en ce sens pourra être utile, une fois le dépannage effectué.
Cordialement.

Bonjour Greg.
Le BEP sans pratique régulière du métier ne vous sert plus à grand chose, et le bac STI GE, anciennement F3, était assez généraliste mais sans l'approfondissement qu'apportait un BTS de la spécialité électrotechnique, même il y a 15 ans où le programme et les horaires avaient dévalué les capacités techniques et théoriques d'une formation initialement d'élite de l'enseignement technologique.

L'accès au bac général se faisait avec une passerelle à partir du BEP par l'intermédiaire d'une première d'adaptation car la marche était haute. Les grosses lacunes étaient comblées.

Les télécom n'ont rien à voir avec les compétences qui sont nécessaires dans le cadre de la mise en œuvre de la NF C15-100, et installer des stands ne permet pas d'avoir une vue d'ensemble sur les particularités relativement pointues du métier.

Bref, une sérieuse mise à niveau est nécessaire et celle-ci ne peut être délivrée par un forum en quelques lignes.
Vous pouvez déjà parcourir quelques sujets du forum afin d'avoir quelques idées.

Vous pouvez aussi vous documenter à partir des livrets spécialisés disponibles chez Promotelec. Peut-être faudrait-il commencer par là, investir quelques dizaines d'euros, et travailler les détails.

Dans le cas présent, vous ne pouvez mettre en œuvre le projet. Le mieux serait de faire intervenir un professionnel expérimenté dont vous pourriez suivre les démarches lors de l'élaboration du projet, puis pratiquement sur le chantier.

Il faut donc définir entièrement le projet sous tout ses aspects, alimentation du local, circuits à mettre en œuvre, protections différentielle et surintensité (définition et calibrage), coupure générale, tableau de répartition avec ses équipements, choix du matériel, cheminement et raccordement des circuits, contrôle et mise en service, réception du chantier par un organisme agréé.
On ne sait si vous êtes éligible à une formation du type Fongecif avec Congé individuel de formation.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour et bien reçu Max3870.

Votre projet se simplifie en ce sens où le tableau va être monophasé.
Comme certainement déjà dit chaque départ doit être identifié phase + neutre ce que vous avez commencé à faire.

Pour ce qui concerne la liaison anciennement triphasée, vous pouvez transformer un conducteur initialement rouge en neutre bleu avec de la gaine thermorétractable aux deux extrémités (préférable à l'adhésif), tout en gardant le vert/jaune, et deux protections surintensités distinctes de calibre adapté à la section section des conducteurs (ce que vous avez prévu), apparemment 2,5 mm², donc DJ 20 A maximum.

Citation :
surtout si j'ai le droit !!

Oui bien sûr.
Si vous avez parcouru le forum vous avez dû voir des installations où le respect des couleurs est plus qu'aléatoire. En circuits lumière cela est fréquent dès l'instant où des câbles 3G1,5 sont utilisés, avec systématiquement un bleu qui n'est pas forcément un neutre, et pas forcément identifié, ce qui est indispensable.

Citation :
ils m'ont fixé un RdV téléphonique le 20 novembre

Il faut espérer que la modification soit effectuée avant la fin de l'année, mais on peut douter.
Vous pouvez argumenter sur l'urgence relative pour ensuite mettre à jour le tableau.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour GreGQU.

Juste une question préalable.
Avez-vous les compétences professionnelles nécessaires ?
On rappelle que l'électricité est un métier qui s'apprend méthodiquement, et pas au hasard de lectures ici ou là :

Citation :
J'ai également lu des informations sur les normes et les parafoudres.

L'avis personnel est qu'on n'engage pas de travaux où le respect des normes et la sécurité des biens et des personnes est en jeu.
Les professionnels savent faire cela.
Désolé d'être négatif.
Cordialement.

Bonjour Max3870.
Nous en étions restés au fait que vous alliez transformer l'arrivée triphasée en monophasé ; est-ce toujours d'actualité ?

Citation :
un des DJ 16A comporte 2 fils de 2.5² et un 4² qui semblait ne correspondre à rien du tout.

On comprend qu'il s'agit d'un DJ phase + neutre, et non tétrapolaire. Le 4 mm² a dû être débranché. A confirmer. Sinon, connaissez vous l'utilité du circuit ?

Citation :
il se trouve que la cuisine est bien dotée d'une arrivée triphasée.

Elle pouvait être utilisée pour une plaque de cuisson sur trois phases pour une vieille vitrocéram, mais plutôt deux pour vitrocéram ou induction.

Citation :
Cette prise de force à été reconvertie pour que deux des phases alimentent une prises dédiées chacune (frigo et lave vaisselle) tout en ayant un retour neutre commun ainsi que la terre.

En triphasé cela peut se concevoir, mais pas si vous convertissez l'arrivée en monophasé avec un neutre commun. Le neutre sera sous dimensionné.
Il faut aussi aborder la protection surintensité de cette ligne initialement triphasée et qui, si vous confirmez, sera transformé en 2 PC monophasées avec point de livraison monophasé, donc avec deux DJ dédiés.
Il y a des éclaircissement à apporter car on ne comprend pas bien la situation.
A suivre.
Cordialement.

Bonjour Max3870,

Citation :
mais je pense qu'elles sont fonctionnelles.

Ce qu'on voit semble correct, l'étain a bien coulé.
Un coup d'acétone et un peu de peinture glycéro par exemple assurera la finition.
N'oubliez pas d'ébavurer la coupe en bas. Il existe un outil fait pour et qui est bien pratique.
Sinon, c'est l'abrasif mais c'est plus long.
Cordialement.

Bonjour gdelaune.
L'avis personnel serait de faire les caissons tel que la notice de montage le préconise, en jouant des outils électroportatifs nécessaires comme disqueuse et ou perforateur.
Une fois l'emplacement défini et dimensionné, vous faites comme pour du neuf, car ça en est.
Un travail pour les jours sans pluie.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Jy29200.
Les couleurs des conducteurs ne sont pas conventionnelles, peut-être à part les bleus et encore, ce n'est pas certain.

Citation :
je ne sais plus comment les rebrancher correctement.

Et devant un écran ce n'est pas mieux.
Vous évoquez un interrupteur double, soit.
Il faut déjà savoir si ce sont des montages simple allumage ou va et vient.

Citation :
nouvel interrupteur avec ses 2 fils rouge et bleu.

Les couleurs ne sont pas significatives. Certainement parce qu'un câble est utilisé et avec les conducteurs non repérés.
Il n'est pas d'usage de relier bleu et rouge dans un interrupteur.
Signe d'un probable bricolage.

L'aide à distance est compromise comme il n'y a aucun repérage auquel se fier.
Désolé.
Cordialement.

Citation :
qui semble isolés

Sur l'écran ce n'est pas une évidence, d'autant plus que vous écrivez "il semble".
Si le bornier de terre n'est pas isolé ce n'est pas grave ; il n'en n'est pas de même des borniers phase et neutre. Vu d'ici ils sont en laiton massif et non isolés.

Vous pourriez vous passer de borniers phase neutre si les ID sont alimentés avec un peigne vertical. Une reprise avec les bornes nomades pourrait alimenter un tableau auxiliaire.

Pour peigner en horizontal et en vertical il faut utiliser des interrupteurs différentiels de même marque et approvisionner les peignes verticaux de la marque.
Chez Hager ils sont appelés "barre d'alimentation".
Schneider Electric et apparemment Hager alimentent leurs ID par le bas.
Interrupteur différentiel 2 pôles 40 A 30 mA Type A à borne décalée CDA743F
Barre d'alimentation des inter diff pour coffret 2 rangées entraxe 125 mm
Si l'ID existant n'est pas à bornes décalées il faudra le changer. Mais on ne voit pas la référence sinon nous l'aurions précisé.
Ça ne se complique pas plus que cela, c'est juste un projet classique.
Cordialement.

Bonjour chris333j,
Le technicien formé par la marque a généralement à sa disposition un clavier test lui permettant de déterminer quelle partie de l'électronique est défectueuse et donc est à changer.
Aucun composant n'est changé.
Ce qui signifie que le particulier ne peut rien faire, même en regardant avec attention les cartes.
Et ce qui est votre cas.
Il n'y a pas de piste, sauf si vous êtes expérimenté et spécialisé en électronique, avec le schéma et les documents de service sous les yeux, et les moyens et appareils de laboratoire à disposition.
Sur une plaque de 10 ans il vaut mieux ne pas faire de frais.
Cordialement.

Merci;

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Orange violet orange pourraient correspondre à navette commun navette ; mais c'est à vous de vérifier sur l'ancien appareillage puisque les fils sont coupés.
Quant à marron et rouge, c'est pareil, mais on ne se risquera pas à vous indiquer un branchement dont on n'est pas sûr.
Idem pour l'éventuel pontet, ce ne sont pas les couleurs qui garantissent la fonction de chaque conducteur coloré, sauf ici car les câblages lumière obéissent à une logique pour ce qui concerne les couleurs utilisées.
On atteint les limites de ce qu'on peut traiter par correspondance sans être devant l'installation.
Il faut vous faire aider, quitte à dépenser quelques euros, pour une heure de travail, guère plus.
Cordialement.

Ok pour les deux montages va et vient.

Chaque commutateur va et vient comprend un fil sur le commun et deux navettes.
Le fil sur le commun peut être soit la phase directe soit la phase coupée vers la lampe.
En cas d'appareillage comportant deux commutateurs indépendants, soit les deux sont montés en va et vient, soit l'un est en va et vient et l'autre en montage simple allumage.
On ne voit pas, sur la photo vu du dessus du 24 octobre 2025 à 21:57 , s'il y a 5 ou 6 fils.
S'il y a deux va et vient avec 5 fils seulement, la phase directe peut être commune avec chaque commun par l'intermédiaire d'un pontet.
Il serait prudent de vous faire aider.
Cordialement.

Citation :
ai-je la place pour en ajouter un et si oui comment ?

Il faudrait déplacer les télérupteurs en bout de rangée du haut à droite, mettre le nouvel ID en début de rangée à gauche et peigner les DJ en aval, et poser un nouveau coffret une rangée pour y mettre le DJ différentiel de la prise du kit.

Citation :
Idem pour les bornier, sur quoi je pourrais le fixer en haut du tableau

Dans le cas décrit précédemment l'arrivée depuis le DJ de branchement se ferait directement sur l'entrée d'un ID, avec les bornes auxiliaires en photo qui permettraient d'alimenter le tableau auxiliaire.
Le tableau de répartition est complètement plein et on ne peut plus faire d'extension.
Il y aurait éventuellement une place pour y fixer deux borniers en bas à la place de ceux existants à condition qu'ils soient isolés.
C'est du travail qui demande une certaine habitude.
Cordialement.

Bob ne devrait pas tarder !

Re bonjour Max3870,

Citation :
je ne crois pas pouvoir faire de brasure cuivre/phosphore

Oui, c'est certain.
Et même avec un brûleur avec une seule bouteille d'un mélange prétendument adapté, on peut braser en extrémité sans trop de problème, mais en plein milieu la chaleur diffuse tellement qu'il est difficile de porter la température du cuivre au rouge sombre pour braser rapidement et surement.

Un petit oxyacétylénique est préférable quand on se lance dans la plomberie cuivre dans l'habitat tout en étant amateur.

Le brasage à l'étain a fait ses preuves depuis bien longtemps.
Une fois que l'abrasif fin a été passé sur le tube, et la coupe bien ébavurée intérieur et extérieur après utilisation de l'outil de coupe, il suffit de bien enduire de graisse décapante Hampton ou autre, puis de bien chauffer et apporter de la soudure fraiche. La capillarité fait le reste.
L’assemblage ne doit comporter aucune boursouffle ni goutte, signe d'un chauffage défaillant ou d'un apport trop important ; et on ne tartine pas. Il en est de même en soudure radio.

Il vaut mieux faire les brasages avant de poser quoi que ce soit. S'il y a danger on utilise une plaque en matériau isolant qui n'est pas de l'amiante, ou une planche avec en surface une plaque métallique suffisamment grande pour évacuer la chaleur ; on termine à la serpillière trempée. Un petit coup de peinture ne fait pas de mal.

Les raccords olive s'emboitent sur du cuivre bien décapé à l'abrasif fin.
On enduit de graisse de plomberie les cônes, le cuivre et les filetages, puis on serre avec deux clés.

On vous laisse vous entrainer tout d'abord, puis, avant de tout refermer, faire une mise en eau qui devrait être sans problème.
Cordialement.

On insiste pour la participation à la cagnotte.

Bonjour Pierrick85.

Juste un avis en passant.

Citation :
La cloison se trouve dans notre salle de bain.

Et elle ne tient pas.
Vous gagneriez du temps à faire du neuf plutôt que de coller des rustines.
Monter un doublage en briquettes de béton cellulaire ou placo, c'est à voir.
L'écoulement baignoire semble assez antique.
Pendant que vous êtes dans les travaux, soigner la ventilation fait partie du projet. VMC existante ou extracteur ou les deux.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Gildas,

Citation :
c'est noté 230 V là ou j'ai du 400 v...

Erreur, le moteur est un asynchrone triphasé 230 V / 400 V couplé en étoile (collegamento stella).
Tout va bien, à condition de ne pas toucher au couplage.
L'électrovanne fonctionne en 230 V, tension disponible entre une phase et les barrettes étoile du moteur.
Cordialement.

Bonjour Max3870.
Quelques remarques en passant.

Le passage du cuivre dans le mur, même s'il a fait ses preuves, présente deux défauts dont on ne sait s'ils sont minimes ou non :
- Le tube cuivre n'est pas gainé, et peut-être finira t-il par se dégrader, sans que nous en soyons sûr.
- Le coude à l'extérieur est brasé à l'étain. Bien faite, la liaison est fiable à très long terme.

En jaune on voit un raccord olive qui, tant qu'on n'y touche pas, est fiable.

Citation :
repartir sur un nouveau tube cuivre sans raccord ni brasures

C'est ce que nous ferions, tout en gainant le tube dans le mur (et en bouchant pour éviter les entrées d'air et de poussière, même si cela ne sert à rfien), et en soignant le coude vers la patère avec une brasure cuivre/phosphore. Vous pourriez allonger la partie verticale vers la patère pour avoir du jeu lors du montage.

Au map, bien pratique pour le collage, on préfère le plâtre pour la finition.

Citation :
risque de casse si je cherche à modifier sa courbure ou sa direction ?

C'est tellement raide que ce ne serait certainement pas possible sur une si petite longueur.
Il se peut que le compteur soit en amont, auquel cas refaire toute la liaison serait possible, sauf si le tube est enterré profond, ce qui est probable.

Citation :
Puis-je envisager de le chauffer si ça peut aider ?

Physiquement cela pourrait modifier la structure du matériau et l'affaiblir. Attendons l'avis d'un professionnel expérimenté.

Une option serait de laisser l'arrivée apparente sans isoler, voire la camoufler de façon démontable.
La modification de l'alimentation du robinet extérieur n'est pas bien compliquée. Un plombier aurait vite fait de faire les coudes à la cintreuse et de fiabiliser l'alimentation du robinet une fois pour toutes ; vous pourriez lui sous-traiter l'opération.
Et sortir les euros, le prix de la tranquillité.

On vous laisse réfléchir, tout en attendant d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Jacques71710,

Citation :
Comment puis-je le démonter ?

On utilise la méthode OSD.
Cela consiste à observer la machine et chercher les vis qui tiennent l'ensemble moteur et la partie aspiration si c'est un modèle traineau.
Si l'aspirateur ne fonctionne plus du tout ce peut être une coupure du cordon d'alimentation, notamment au niveau de la fiche surmoulée. Le variateur de vitesse s'il y en a un peut également être en cause, le triac notamment.
On comprend que vous voulez démonter, mais savoir pourquoi peut être utile.
Notamment pour vous déconseiller un démontage qui sera inutile vu l'éventuelle panne décrite et si l'aspirateur est très ancien.
Cordialement.

Bonsoir Oxbood,
Votre demande d'aide du 11 octobre 2023 à 12:14 n'a pas été suivie des échanges proposés en retour.
Cloison séparatrice ossature bois pose sous faux-plafond
Cordialement.

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Cordialement, l'équipe du forum menuiserie.

Bonjour Wakespirit,

Citation :
Est-ce que ce type d'installation poserait un problème ?

A priori non, sachant que c'est une solution de secours.
On suppose que chaque PC est protégée par un ensemble interrupteur différentiel 30 mA + DJ.
Il suffira juste de boucher chaque gaine pour éviter le passage de l'air et des poussières.
Cordialement.

Bonjour JérômeBorow,

Citation :
Je dois encastrer un conduit d'évacuation de chaudière dans un faux-plafond.

Le faire cheminer dans le faux plafond ou juste le faire passer à travers ?

Apparemment vous ne connaissez pas les normes, ce qui est normal si l'on n'est pas du métier, mais le plus simple et le plus sûr est de faire appel à un professionnel reconnu.

Vivre au dessous d'un risque d'incendie, si des tubes très chauds cheminent au dessus, n'est pas conseillé.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Oui, c'est l'idée, mais vous n'avez pas trop de place. Un interrupteur différentiel occupe deux modules.

L'ID type A alimente normativement la plaque de cuisson et le lave-linge en priorité.

Citation :
Relier le disjoncteur principal (de branchement) à ces borniers

Oui.

Citation :
Ajouter un disjoncteur interrupteur différentiel (type A ?) sur la rangée du haut

Citation :
Recâbler le disjoncteur l'interrupteur différentiel existant sur ces nouveaux borniers.

Citation :
je pourrais installer un autre disjoncteur différentiel de type F pour la voiture et le relier à ces nouveaux borniers.

Oui, et c'est le seul disjoncteur différentiel à part celui de branchement.

Monter un petit tableau à côté de celui en photo pourrait être une option.
En admettant que vous montiez un ID en tête de rangée du haut, un peigne vertical permettrait de relier les deux.
Il faudra voir si mélanger Hager et Legrand est compatible pour ce qui concerne les peignes horizontaux.
Cordialement.

Ces échanges sont peut-être parmi les derniers sur les forums Bricovidéo, c'est pour cela que les invités sont sollicités pour participer à la cagnotte solidaire.

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On ne voit pas bien, quoique, mais normalement l'ID du bas, qui est bien seul, devrait alimenter tous les disjoncteurs modulaires. Il vous faut vérifier, il serait anormal que les DJ du haut ne soient pas alimentés par le seul ID 30 mA qui se trouve en bas.
Et si c'est le cas, ce qui rend la distribution protection dangereuse, il faut impérativement alimenter les peignes du haut en aval d'un ID, celui du bas ou un autre.

Il faut de toute façon raccorder le DJ différentiel du kit à l'arrivée depuis le DJ de branchement, donc sur aucun peigne, même si celui du haut n'est pas relié à un ID, mais de toute façon, ce le sera le plus tôt possible.
Ça se complique pour vous, il y a des doutes sur la protection différentielle 30 mA.

On se demande s'il n'y a pas eu bricolage : "tout n'est pas séparé par des interrupteurs différentiels 30 mA". Effectivement, plus on regarde la photo initiale plus on le craint. Il y a des modifications à effectuer dans le tableau.
Cordialement.

Bonjour aragdur,
Avant d'aller plus loin, le calculateur demande un diamètre en mm et non une section en mm². Y a t-il une erreur ?
Pour la chute de tension réseau, il faudrait voir si la chute de tension est due au réseau ou à la liaison tableau de répartition, protection surintensité et différentielle de la ligne de la borne, la ligne. Quelle est la puissance consommée par la borne ?
190 V est en dehors de la limite basse de la tension réseau.
Qu'en dit Enedis ?

Citation :
je double ma perte.

Est-elle dans les limites conseillées en % ?
Dans le calculateur une intensité de 60 A est choisie ; n'est-ce pas une valeur exagérée ? (plus de 14 kVA en monophasé).
Cordialement.

Re,
Oui, une borne de ce type.
Mais attention, il faut se raccorder non sur les peignes, mais sur l'arrivée phase neutre venant du disjoncteur différentiel de branchement, donc sur les bornes du bas de l'ID.
L'usage de fouets tout faits simplifiera encore le raccordement à condition qu'ils soient assez longs.
Pour voir ce que c'est, les mots clés sont fouet raccordement électrique
On vous laisse faire les branchements du DJ différentiel du kit.
Cordialement.

Re.

Citation :
donc j'essaie d'employer au mieux les bons termes

Oui, et de notre coté nous assurons la formation permanente sur le forum !

Citation :
un autre disjoncteur différentiel qui a son propre circuit avec ses disjoncteurs.

Certainement un autre interrupteur différentiel 30 mA.

Citation :
A savoir un câble sur celui de la phase, et l'autre sur le neutre ?

Oui. Au besoin on utilise des bornes de raccordements qu'on trouve en GSB.
Le DJ différentiel du kit peut être alimenté en 2,5 mm² rigide ou souple avec embouts de câblage*, rien n'oblige à utiliser du 10 mm², sauf si un jour une borne de recharge de puissance supérieure à 3,7 kW est installée en lieu et place de la prise Green'Up.
* On peut aussi utiliser des fouets tout faits qu'on trouve également en GSB.
Cordialement.

Bonjour,

Citation :
Je ne sais vraiment pas quoi faire...

Échanger sur le forum, comme il se doit quand on sollicite une aide, serait déjà un bon début.

Bonjour Dawood.
La ventilation primaire est indispensable pour que la canalisation respire en équilibrant les pressions internes lors des vidages.
En cas d’absence, il y a des glouglous lors des écoulements et risque de vidage des siphons par aspiration.
L'usage de siphons Werquin Néo-air sur les lavabos peut être un remède, de même que la pose de clapets pour l'équilibrage des pressions.
Cordialement.

Bonjour mando89.

Sur les appareillages Legrand Il faut trouver le commun L et les deux navettes 1 et 2.
La vue de dessus ne permet pas d'identifier les 3 conducteurs.

Pouvez-vous confirmer que orange violet orange concerne un montage va et vient, et rouge et marron un interrupteur simple allumage ?
Dans ce cas violet pourrait être un commun L, les deux oranges les navettes 1 et 2 ; et pour l'inter simple, rouge le commun L, et marron sur 1 ou 2 sachant que cela n'a pas d'importance sauf pour le sens de l'action d'allumage (touche en haut ou en bas en position allumé).
Il faut travailler hors tension.

Bonjour,

Citation :
il faut installer un disjoncteur différentiel de type A

Non. Il faut un type F comme celui inclus dans le kit Green'Up Legrand. F = A + SI.

Citation :
En recherchant un peu

Oui, mais pas assez !

Il y a un emplacement à deux modules en haut et à droite.
Mais il faut alimenter le DJ différentiel type F directement depuis les borniers phase neutre.

Citation :
je relie un nouveau différentiel sur le peigne du haut

Voir ci-dessus. Attention au vocabulaire. *Différentiel tout court n'appartient pas au vocabulaire.

Ce tableau est bien petit. Rajouter un petit tableau à côté peut faciliter les choses.
Un seul ID 30 mA n'est pas la meilleure configuration.

Citation :
car tout n'est pas séparé par des disjoncteurs différentiels.

Erreur*, il s'agit d'interrupteurs différentiels 30 mA, type A pour cuisson et lave-linge.

Une borne de recharge de puissance supérieure à 3,7 kW doit être installée par un électricien agréé IRVE.
Cordialement.

Bonjour Mando89.

Les photos ne servent pas à grand chose, surtout qu'elles peuvent être effacées par inadvertance.
On préfère le repérage avec des étiquettes et un schéma.
Je joins le schéma de principe d'un va et vient.

Citation :
Serait-il possible de me fournir un schéma en lien avec celui que j'ai fourni ?

Non parce qu'on n'a pas la vue d'ensemble.
Mais dès l'instant où vous aurez repéré les conducteurs en présence de chaque appareillage il n'y aura plus de problème.
Faites vous aider.
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour Pascalou64,
Une recherche sommaire sur le site de la marque n'a pas permis de retrouver la machine et surtout, ses caractéristiques technologiques.
De ce fait, la technologie de la régulation de tension n'est pas connue. Tout ce qu'on peut déduire du domaine d'emploi de cette machine est que le régulateur de tension est incorporé, c'est justement ce point qu'il faudrait détailler.
Ce qui est certain est que pour avoir une fréquence de 50 Hz, il faut entrainer l'alternateur à fréquence de rotation constante. Et ce ne semble pas être le cas.

Citation :
...avec environ 400v par phase au lieu de 220v.

Il se peut qu'il y ai erreur de votre part. L'alternateur doit délivrer 400 V entre phases et 230 V entre phase et neutre.
Les variations de tension sont incompatibles avec l'usage d'un alternateur prévu pour être entrainé par une prise de force à fréquence de rotation constante.

Citation :
Je peux régler le débit d'eau avec mes écluses pour avoir 380v.

Le débit doit être tel que la fréquence de rotation est constante.
Mais les variations que vous évoquez font penser que l'inertie de la turbine est faible puisque la charge de l'alternateur qui n'est pas bien grande (quelques kW) semble influer sur la fréquence de rotation.
Vu d'ici on ne peut pas approfondir plus que cela.
Il n'est pas certain que l'alternateur soit fait pour fonctionner facilement pour des usages dans l'habitat. On le voit plus pour qu'il alimente des outils de bucheronnage, scie et fendeuse, équipés de moteurs asynchrones triphasés.

Citation :
je suis dépassé

On comprend, mais c'est un bon TP pour un électrotechnicien.
On fait un essai à vide en entrainant à 50 Hz, on mesure les tensions entre phases, puis on charge jusqu'à 7 kVA et on voit ce qui se passe. Mais le paramètre à rendre constant est la fréquence de rotation. On doit pouvoir trouver facilement un fréquencemètre pas cher, voire un fréquencemètre à lamelles.
Pour charger on utilise 3 radiateurs 2 kW identiques.
Cordialement.

Bonjour Sabonetto,

Citation :
Le disjoncteur 25A est sous un disjoncteur différentiel 40A.

Ne serait-ce pas plutôt : "le disjoncteur 25 A est en aval d'un interrupteur différentiel 40 A 30 mA (type AC ?)"

Citation :
Peut-on brancher 2 differentiels en série

Ne serait-ce pas plutôt : "peut-on brancher deux interrupteurs différentiels de même calibre (30 mA) en cascade ?". La réponse est non car il s'agit d'assurer la sélectivité des déclenchements comme le précise l'ami CMT.

Citation :
J'ai un câble qui part de mon tableau principal

Vous ne précisez pas la section, ce qui a une certaine importance.

Citation :
savoir si je garde l'alimentation de ce tableau secondaire sur le 25A courbe D du tableau principal.

Votre projet semble à affiner.
Il n 'est pas judicieux d'alimenter des circuits PC et lumière par une protection courbe D.
Cordialement.

Citation :
ça explique peut-être pourquoi quand l'un tire la chasse l'autre à la douche à plus de débit.

Peut-être, sauf si le réglage a été choisi à la pression basse.
Vous l'enlevez, ce semble facile, et vous verrez bien.

Notat : il n'y a pas de forum photo, mais celle que vous avez transmise est trop peu définie pour apercevoir la pierre descellée.

Bonjour do-marie.

Citation :
À quel corps de métier devrais-je m'adresser pour obtenir une évaluation des travaux à effectuer ?

Un maçon

Citation :
Est-ce une situation courante ?

On ne sait pas si c'est courant, il n'y a que des cas particuliers.

Citation :
Et est-ce que quelqu'un pourrait me dire s'il existe des solutions abordables et peu coûteuses ?

A partir de quelques lignes sur ce forum, aucune évaluation n'est possible.

Citation :
...l'installation de deux piliers de chaque côté avec un linteau et une arche en métal pour soutenir l'ensemble.

Ce n'est pas une solution simple et peu coûteuse.

Conclusion : il faut faire intervenir un maçon expérimenté. Il verra s'il y a péril en la demeure ou non.
Le voisinage ou l'ancien propriétaire pourrait également vous renseigner concernant l’antériorité du défaut.

Peut-être y a t-il d'autres points à examiner dans votre nouvel habitat, l'installation électrique et les protections indispensables, la plomberie, les écoulements, le gros œuvre (toiture) etc.

Cordialement.

Bonjour mando89.

On ne sait s'il y a un ou deux circuits lumière. Un apparemment.

Rappels :
Un circuit comprend une phase directe rouge et un neutre direct bleu.

Le montage d'un va et vient est très simple dès l'instant où l'on a le schéma en tête.
Le montage est le suivant :
Sur l'appareillage va et vient 1 :
- Phase directe en rouge sur le commun
- Deux navettes en violet vers l'autre appareillage nommé 2.

Sur le va et vient 2 :
- Les deux navettes en violet
- La phase coupée en orange depuis le commun vers la lampe
- Le neutre direct bleu sur la lampe.

Il est d'usage d'utiliser une autre couleur que celle de la phase directe pour la phase coupée.

Citation :
mais je ne suis pas très doué en la matière.

Pourquoi alors avoir entrepris de tels travaux si vous ne savez pas les faire ?

Il faut faire des schémas multifilaires.
Et vous faire aider, ce qui semble évident. Il y a risque d'impasse technologique imminente.
Vous devez utiliser des conduits ICTA (donc pas des câbles), avec des conducteurs rigides HO7V-U, ou souples HO7V-K.

Quoi qu'il en soit, ne bricolez pas.
Cordialement.

Bonjour Masuka38,

Citation :
en espérant qu'une âme charitable puisse m'aider.

On ne voit pas mieux que vous.
D'autre part, le manomètre montre une supposée pression statique de 3 bars, ce qui est très bien.
Ici il y a 4 bars en statique, voire plus, et tout va bien.
Cordialement.

Bonjour Pascalou64.

Il y a plusieurs problèmes.
Tout d'abord, l'alternateur triphasé a une puissance nominale totale de 7 kVA, ce qui signifie qu'il y a une puissance de 2 300 VA disponible par phase, soit environ 10 A maximum dans chaque ligne.
Charger la machine, soit, mais en respectant l'équilibre des intensités.
Si les deux radiateurs sont branchés ensemble sur une seule phase, une protection surintensité devrait déclencher, à condition que ce ne soit pas un disjoncteur courbe C.
L'alternateur est censé tourner à fréquence constante liée à son nombre de paires de pôles, par exemple 1 500 tr/min pour une machine 4 pôles.
Il faudrait arriver à réguler la fréquence de rotation de la turbine, du fait que sa puissance semble faible ce qui entraîne des variations de fréquence de rotation relativement importantes lors des variations de charge.

*La stabilité de la valeur de la tension de sortie à fréquence de rotation nominale est normalement assurée par un régulateur interne à la machine (si l’excitation est séparée avec inducteur tournant).

Citation :
l'alternateur ralenti (normal si on tire dessus)

Ce qui signifie que la puissance hydraulique est relativement faible, car 2 kW est une puissance qui devrait être faible par rapport à celle de la turbine.

*Mais on ne connait pas la technologie de cette machine.
Comporte t-elle un inducteur tournant (avec régulateur incorporé) ou la génératrice synchrone est-elle à aimant permanent ?
A suivre, avec des précisions.
Cordialement.

Bonjour Cocobeloeil.
On choisit la section des conducteurs en fonction du calibre maximum du DJ de branchement, actuel ou à venir.
On peut aussi anticiper une changement de mode de livraison en monophasé sachant que la puissance maximum est de 12 kVA ce qui correspond à un courant de 60 A et donc une section de 16 mm².
Cordialement.

Bonjour naleith.

Citation :
il y a un erreur de raccordement

Il faut donc la corriger, et ainsi assurer la sécurité de l’ensemble brûleur + chaudière. Mais cette erreur ne s'est pas faite toute seule.
Au bout de 65 ans rechercher le schéma est peine perdue.
Le relever à la main reste la seule solution.
Normalement le brûleur est autonome, les thermostats font le travail.
Que le circulateur tourne sans arrêt semble normal, brûleur en service ou non, mais certains ont trois vitesses.
Un chauffagiste expérimenté pourrait certainement vous aider sur place.
Cordialement.

Bonjour Max3870,

Citation :
Le porte fusible neutre raccorde simplement les 3 N

Et si pour des raisons diverses la liaison se coupe, on ne donne pas cher de certains câbles chauffants. Il faut une liaison directe impérativement.

Citation :
C’est une prestation Enedis ?

Oui car l'intensité liée au contrat est surveillée par le Linky. Le DB assure la protection différentielle ultime, coupe les courants en ligne intenses instantanément si cela n'est pas fait par les DJ en aval, et permet de couper la ligne issue du Linky.
Si le montage fonctionne ainsi, vous le laissez.

Citation :
le boulot est fait et c’est vrai que j’en ai sué !!

La pince ampèremétrique est bien utile pour faire ce repérage en chargeant chaque ligne par un radiateur de chauffage par exemple. On cherche alors le I neutre égal au I phase. Ensuite on enserre les deux conducteurs pour vérifier que l'intensité est nulle.

Citation :
l’équilibre semble périlleux ?!

La borne de recharge est un automatisme qui contrôle la puissance de charge donc les intensités débitées, s'adapte au courant consommé par l'habitat, et gère les heures creuses s'il y en a.

La plaque de cuisson peut fonctionner sur deux phases et le chauffe-eau, qui est un récepteur équilibré, sur trois.

Citation :
Pourquoi cet usage ?

Pour la commodité et la protection différentielle adaptée à un groupe de circuits. Dans le cas de l'utilisation d'un ID tétrapolaire, le premier défaut d'isolement coupe toutes les lignes en aval de l'ID.
Regardez les nombreux exemples de tableaux proposés par l'ami CMT sur le forum, la répartition des ID est toujours la même. Ce n'est pas l'idée de regrouper les gros consommateurs, mais de répartir les circuits de façon que l'habitat ne soit pas dans le noir au premier défaut d'isolement. En aval d'un même ID on pourra trouver des circuits lumière et prises, et un four ou un LV (pas de ET vu 3 kVA par phase disponibles*.
En aval d'un ID tétrapolaire il y aura le chauffage électrique.
En aval d'un autre ID tétrapolaire il pourra y avoir le chauffe-eau et la plaque de cuisson.
Le circuit de la borne de recharge sera autonome.

Citation :
Y’a pas photo vous êtes unanimes

*Surtout pour les usages dans votre habitat et la puissance souscrite. Avec 9 kVA en triphasé on ne peut alimenter une plaque de cuisson monophasée. Et avec 12 kVA non plus de toute façon. Et tous les constructeurs ne proposent pas de plaques multi-réseaux, surtout dans les premiers prix. Donc les servitudes envisagées, outre l'équilibrage des intensités.
Attendons d'autres avis.
On vous laisse réfléchir.
Cordialement.

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Bonjour,

Citation :
S'il n'est pas nécessaire de changer le réducteur de pression, je m'abstiendrai.

La pression statique affichée est de 2 bars, ce n'est pas bien grand.
Vous l'enlevez et raccordez le flexible.
Quand vous pourrez, vous pourrez mesurer la pression avec un manomètre nomade.
Cordialement.

Bonjour,
Le plus simple est d'approvisionner un double va et vient neuf et l'on n'en parle plus.
Cordialement.

Bonjour,

Citation :
histoire d’éviter une installation bancale

Tel que vous la décrivez, elle l'est déjà.
On ne peut faire une évacuation générale en 32.
Il faut vous arranger pour faire une évacuation de diamètre 100 mm vers le bas.

Citation :
je n’ai pas d’évacuation gravitaire standard à cet étage.

Soit, mais cela va se faire.

Citation :
Faire descendre les eaux par gravité depuis l’étage

Oui. Et sans broyeur.
On vous laisse faire les plans. Pensez à la ventilation primaire.
Cordialement.

Bonjour Julien66,
Cette pièce, qu'il aurait été préférable de photographier de face, est un réducteur de pression associé à son manomètre. Sauf erreur car on ne voit pas où ce manomètre est connecté.

Citation :
je vais faire un peu de rénovation

On comprend bien, mais il faut être expérimenté.
Cordialement.